Kommentit
Koko elinkaarimalli oli siis ihan puppua. Nyt siihen ah niin ihanasti melkein ilmaiseen projektiin syydetään taas lisämiljoonia. Kyllä Hartelassa nauretaan kippurassa Porvoon hölmöille. Onneksi on kaksi KH:ssa jotka sanovat vastaan. Muut käyttäköön valtaa sillä kohta siellä porukka vaihtuu. Jollei syksyllä niin sitten kun kuntamme nini on Lapinjärvi tai miksei Hölmölä.
Kyllä jaksaa ihmetyttää kaupungin prioriteetit. Kunnassa esimerkiksi lapset ja nuoret eivät saa edes verovaroilla rahoitettavia peruspalveluja (terveelliset koulut, turvalliset koulumatkat, nuorisotilat, kohtuulliset päivähoitoryhmät ja -tilat) ja näissä pitää säästää täysin mitättömiä summia pelkistä periaatteellisita syistä ja kaupunginjohtajan oikuista. Sitten tällaiseen aivan toisarvoiseen humpuukiin laitetaan miljoonia tuosta vaan.
Miksei näiden hankintojen tarpeesta kerrottu julkisuuteen jo siinä vaiheessa, kun Taidetehtaasta ja sen rahoituksesta oltiin päättämässä? Vai eikö silloin "tiedetty" sihteerisopimuksen tyyliin? Aiotaanko nämä hankinnat kilpailuttaa vai hatustako tuo summa on vedetty?
Kaupungin nettisivuilta kh:n 20.2. kokouksen esityslistalta poimittua:
"lainalle ei voida osoittaa täyttä vakuutta"
"Koska vuoden 2012 talousarviossa ei ole varattu määrärahaa antolainoihin, lainan myöntäminen edellyttää talousarviomuutosta."
Koko projekti on jo niin monimutkainen, että on vaikea hahmottaa mistä on kysymys. Vastuut, kustannukset, kaupungin subventointi....
Siinä samassa unohtuu "beautiful Porvoo":n strategian mukaiset päätehtävät.
Eikä tämä tähän jää. Homma vaan seis välittömästi, jos rahat ei riitä. Muuten tästä tulee taas yksi loputon rahareikä lisää. Miten se on joka pitäjässä aina sama juttu näiden kuntapäättäjien järjettömien hankkeiden kanssa...
Jos tuollaiselle kompleksille olisi Porvoossa kysyntää, niin joku toimija tekisi sen ihan markkinaehtoisesti ihan ilman veronmaksajien pussilla käymistä. Mutta kun ei kannata, niin ei kannata.
terve, se on saletti että jos Porvoo takaa, niin maksu meiheks se joutuu!
P.S. Mitää saa 1,8 miljoonan euolla, Muovi tuoleja ja muuta skeidaa, siitä summasta vie jo firman johtajat yli puolet.
Silloin kun Taidetehdasta markkinoitiin ja annettiin Hartelalle oikein kunnon potti, eli hieno paikka rakentaa vaikka mitä. Kauppakeskuksesta hotelliin jne. Nyt sitten Porvoo lähtee luotottamaan sitä kaiken lisäksi. Kun paikka valmistuu - jos valmistuu, niin kaupunki vuokraa sitten niitä tiloja ja taas maksaa niistä. Voi pyhä Sylvi, minkälaista matematiikkaa entisessä kotikaupungissa opetetaan vaikkei Vantaa sen parempi ole noissa hölmöilyissä, mutta että Porvoo antaa hienon rakennuspaikan, luotottaa sitä ja sitten maksaa tulevaisuudessa vuokraa käytettävistä tiloista - se menee jo yli hilseen. Ohhoh!
ja sen lisäksi Porvoo mahdollisesti ostaa sen takaisin 20 vuoden kuluttua.
Paitsi siis Porvoo EventFactory Oy on kaupungin yhtiö.
En tunne tämän tapauksen kaikkia taustoja, kuten ei varmaan ihan kaikki kommentoijatkaan. Jos rahat loppuu jostain kohtaa, niin olisiko parempi jättää kyseinen rakennus puolivalmiiksi, jolloin tähän asti kaikki käytetyt varat olisivat menneet 100% varmuudella hukkaan?
Jo rakennetun purkaminen olisi myös kalliimpaa kuin tuo lainaraha, mikä on nyt myönnetty.
Toinen vastaava kompleksi tulee mieleen heti, nimittän Hämeenlinnan Verkatehdas. Se vaati myös kaupungin panostusta, mutta alueella käyneenä (elokuvissa, konserteissa, teatterissa) ja viihtyneenä voin sanoa, että panostus on ollut kannattavaa. Toki, noita asioita kun ei tiedä, kuin vasta kun homma on valmis ja ollut toiminnassa pari vuotta. Jälkeenpäin on helppoa kertoa, mitä olisi pitänyt tehdä.
Taidetehdas.
lainan myötäminen oli oikea ratkaisu,projekti pitää viedä viedä luppuun saakka.Mutta nyt kävi taas niin että PS-Ruohonen-Lerner sekä SDP:n Korpi äänesti vastaan.Olisi hyvä tietää mitä vaihtoehto niillä on.PS edustajan kanta on aina se,että vastustetaan aina kaikkia esityksiä,kuntasektorilla sekä eduskunnassa,eli populistisen puolueen tunnustusmerkki.Mutta SDP:n edustaja Korpen ajatusmaailma en ymmärrä eikä kuka muukaan.Kyllä tekniikka ja istumapaikkoja pitää saada taidetehtaalle,onneeksi tulee vaalit syksyllä.
Joo, hyvä että vaalit ovat syksyllä. Onko kukaan laskenut paljonko taidetehdas on niellyt
veromarkkoja. Lainapäätöksen takana porukka, mikä ryssi Kuninkaanportin ja ovat ryssimässä lisää.Tämä porukka joutaa jo lähteä.Taidetehdas ei tuota mitään, Avantista saadut lipputulot menevät esiintyjille ja muille välistävetäjille. Taidetehdas on ollut kupla niin pitkään kuin muistan.Lainarahoja ei tulla koskaan saamaan takaisin.
Mafia: aika moni on vaihtunut kaupungin hallituksessa, johdossa ja valtuustossa Kuninkaanportti- käynnistämisen jälkeen. Itse asiassa kaupungin johtavista virkamiehistä kaikki, kh:n jäsenistä yli puolet ainakin, ellei kaikki.
"Kyllä tekniikka ja istumapaikkoja pitää saada taidetehtaalle,onneeksi tulee vaalit syksyllä."
Eikö siis ollut aiemmin tiedossa, että tarvitaan myös kalusteet ja tekniikka? Nyt sitten "yllättäen" joudutaan kaivamaan rahat jostain ohi budjetin. Todellakin, onneksi tulee vaalit.
Projekti pitää viedä loppuun saakka. Tiedettiin jo sen alussa, että riskejä joudutaan ottamaan. Mutta kun taitetehdas päätettiin kunnostaa, piti alkaa toimimaan ja minusta tällainen kokonaispaketti on paras ratkaisu. Muuten hallitus - valtuusto - lautakunnat veivaisivat jokaista yksityiskohtaa vuosikausia ja siinä rahaa vasta palaisikin.
On se hyvä ,että tähän kaupunkiin saadan jotain uutta.Miksi aina valitetaan?Kaupunki on muutenki ihan 70-luvun näköinen kun katsoo keskustaa ja meidän ihanaa sokosta ja City markettia.Olkaa positiivisia.
Miksi hukata miljoonia kun samaa voi tehdä paljon edullisemmin? Jos siis yleensä on oikein että käytetään verorahoja tällaiseen kun palveluja ajetaan alas. Ei tässä nyt kukaan on sitä mieltä, että pitää keksken jättää. Kun tehdään päätöksiä, niin kuin kaupungin hallintoelimissä, on ihan kohtuullista että annetaan vähän tietoja päätöksentekijöille, ennen kun heiltä vaaditaan päätöksiä. En ymmärrä tätä vaatimusta, että kaupungin johdolla olisi oikeutta pantata tai vääristellä tietoja, ja sitten käynnistetään hirveä propagandasota niitä vastaan joilla on rohkeutta vaatia järjestystä päätöksentekoon. Ei kysymys ole vastustamisesta vaan siitä että vaaditaan perusteluja, laskelmia, tietoja eli pohjatietoja päätöksentekoon.
Tuossa vähän Taidetehdas-historiaa kolmen vuoden takaa. Toivottavasti linkki toimii.
http://www.porvoo.fi/fi/porvoo-info/uutiset/?itemid=504&a=viewItem
Onko Porvoon kaupunki alkanut harjoittamaan pankkitoimintaa, kun lainaavat rahaa firmoille?
Voiko myös kuntalainen saada lainaa?
Ikävä sanoa mutta Taidetehtaan kohtalo on sama kuin tuo suuria toiva herättänyt
Liimapalkkitehdas , joka menee konkurssiin ennenkuin tuotanto ehtii alkaa. Näin
käy myös Tairetehtaalle , että siihen sijoitetut varat ovat heitetty " Kankkulan
kaivoon" ja me veronmaksajat olemme maksumiehiä!
Menetttyjen rahojen lisäksi tulevaisuudessa menee myös palvelut, kun näitä hölmöyksiä pitää alkaa maksamaan tosissaan takaisin. Kreikan kohtalo on Porvoonkin kohtalo...
Kreikan kohtalo voi olla Suomen kohtalo.
"Kadonnut kunta"-luku kirjassa "Hiljaisten historia" tulee mieleen Porvoon touhuja seuraillessa. Ai kuka on on kirjoittanut kirjan? Sauli Niinistö.
Menisivät nyt museoihmiset - jotka eurostakaan vastuullisena - oikein kirjoituksin painostivat "taidetehdasprojektin" käynnistämiseen, minkä verran remontoitu tehdas näyttää entiseltä tehtaalta. Nykyinen pinta muuttuu vielä, kunhan rakennus valmistuu.
Event Factorille voisi taata lainaa, ei suoraan antaa sitä. Vaikka samapa tuo taitasi tulos olla muutaman vuoden päästä.
Sori. Tämä linkki oli tarkoitus lähettää aikaisemmin.
http://www.porvoo.fi/fi/porvoo-info/uutiset/?itemid=471&a=viewItem
Kaikkea ei voi myöskään perustella sillä, että jää sitten "kesken" tai muuta vastaavaa. No, kun nyt on mennyt jo miljoona, niin menköön nyt sitten toinenkin. On myös oltava muitakin vaihtoehtoja, kuin loputon kaupungin eli veronmaksajien lypsäminen. Viisautta varmaan löytyy myös Porvoosta, vaikka näiden nykypäätösten perusteella aika monen kiven alla se viisaus piilee.
Vaihtoehdot: kaupunki lainaa, kaupunki takaa, EF lainaa muualta, kuka takaa kun vakuudet eivät riitä? Jos lainaa muualta eikä saa maksettua, kaatuu kaupungin syliin. On kaksi realistista vaihtoehtoa: kaupunki takaa lainan tai lainaa. Yrityksille ja yksityisille kaupunki ei voi lainata, menisi valtuuston timivallan ulkopuolelle, mtta omalla Oy:lle kuulemma voi.
Kun projekti jo on käynnissä, kaikkein kalleinta olisi jättää tilat tyhjilleen. Ellei sitten jokin ulkopuolinen toimijataho tulisi mukaan. Se merkitsisi kilpailutusta ja kaupungin päätösvallalle loppua. Kaupungin talouden pidossa on tosin turhan isot riskit tällä hetkellä. On isoja projekteja ja velkaa tehdään elinkaaripäiväkotien yms muodossa tuleville vuosille ja vuosikymmenille. Varovaisuutta.
Pankistahan ne opintolainatkin otettiin ja valtio oli takaajana. Kun ei ole pankki niin miksi nyt sitten kaupunki ei ole eikä takaajana vaan lainoittajana. Toivottavasti kaupunki on selvittänyt vedenpitävästi oikeutensa lainata omistamalleen oy:lle.
Kreikan kohtalo on Porvoon kohtalo. Porvoohan vain odottaa, milloin saisi valtiolta tukea ongelmiinsa. Porvoossa on pitkää ollut johtamisongelma, joka näkyy tällaisina asioina taloudellisesti. Palveluja aletaan alas eikä ainoastaan sivukylistä, vaan hyvänä esimerkkinä Gammelbacka. Porvoo on kuin Kreikka hieno matkailukohde, mutta huono paikka asua. Kuka maksaa lystin?
www.greennetfinland.fi/fi/images/9/9f/FENEX_selvitysraportti.pdf , seuraavat kohdat:
"Thatcherin kaudella yksityistämistä laajennettiin huomattavasti 80- ja 90-luvuilla Englannissa.
Työ alkoi vesilaitoksista ja johti sosiaali- ja terveydenhuollon kiinteistöihin sekä palveluihin.
Englanti on nykyisin yksityistämisen johtava maa, jossa on toteutettu noin 40 % kaikista PPP-
hankkeista. Sieltä PPP levisi 90-luvulla muualle maailmaan. Verraten hitaasti Saksa ja Pohjoismaat ovat tulleet mukaan. Tällä vuosikymmenellä Suomeenkin on jo sovittu kymmeniä PPP-konseptia."
"PPP-mallin markkinatilanne Euroopassa
Aktiivisimmat maat
- Englanti
- Ranska
- Italia
- Espanja
- Portugali
- Irlanti "
Tästä vain mallia ottamaan.
Missään nimessä ei pitäisi yhtiöittää ainuttakaan kaupungin toimintoa. Siinä katoaa kuntalaisilta oikeus saada tietoja, oikeus valittaa päätöksistä, oikeus vaikuttaa. Hallituksissa istuu toki valtuutettuja jne mutta yleensä harvat ja valitut, jotka eivät juuri asioista kertoile, ja asettaa kertomiseen osakeyhtiölakikin omat esteensä.
Porvoossa eletään NPM:n opein (New Public Management). Siinä perustuluslaillinen kunnallisdemokratia kärsii, palvelut karsitaan minimiin ja heikoimmassa asemassa olevat jäävät syrjään.
Ehkä BPNY (beautiful Porvoo needs you) malli myös?
Porvoon kaupungin strategiassa mainitaan hyvinvoinnin rakentaminen velkarahalla, ehkä joku on lukenut vain otsikon ja luulee tämän olevan ohjeen toimia. Yhtenä päämääränä strategiassa on peruspalvelujen priorisointi, koulurakentamisrahoja supistettu ja taidetehdasrahoja kasvatettu. Priorisointi on luettavissa siitä. Porvoosta on tulossa ainoastaan matkailupalveluja tuottava kaupunki.
Porvoon kaupungilla on velkaa n. 135 milj. euroa.
Miten velkasuossa oleva kaupunki voi antaa lainaa 1.8 milj. euroa Eventfactory mainosfirmalle.
Eikö mainostoimisto saa pankista lainaa.
Onneksi veronmaksaja voi valita mihin maksaa niin valtiossa kuin kunnissa. Eiköhän Olli Rehn jää asumaan lopullisesti kultalautasten maahan? Toisaalta jossain vaiheessa kunta = me ja valtio = me alkaa sosialisoida itseään = meitä velan maksuun. Tällöin pakkolunastetaan maat ja mannut vieraille (pankeille) kuten Kreikassa on käymässä, kannattaa lähteä ennen sitä.
Porvoo = suuruudenhullujen aikuisten temmellyskenttä :( ikävä kyllä tämä meno ei voi jatkua pitkään - Porvoo tulee olemaan Suomen Kreikka ! voisi laittaa pystyyn vedonlyönnin millointaidetehdas "kaatuu"...
Onneksi tänään vaihtuu maassa valta ja pian toivottavasti palataan normaalijärjestykseen. Sanakirjahan on ainoa paikka missä työ tulee ennen menestystä.
Eli pitää säästää voidakseen kuluttaa. Ja velka täytyy maksaa. Nykyisen presidentin aikanahan "jalkaväkimiinoista" tehtiin hyökkäysase ja ne siis piti Suomesta poistaa. Tilalle
hankitaan niin kallista sotakalustoa, että joukko-osastoja lakkautetaan. Nurinkurista politikointia siis alusta loppuun. Tämä kikkailu on sitten levinnyt läpi hallintokoneiston
ja ilmenee mm. Porvoossa tolkuttomana kerskarakentamisena ja palvelujen alasajona.
Mikä ihmeen "normaalijärjestys"? Se että joku lahtari meidät vie Naton? Komea aasinsilta jalkaväkimiinoista Event Factoryn lainoihin. Mutta sen aasinsillan rakentajanahan on ihminen jonka sanakirja on aakkostettu niin, että siellä on sana työ ennen sanaa menestys. Voi teitä pikku ihmisiä.
mitenkähän tosiaan tuo pressan vaihto Porvooseen vaikuttaa ja porvoon päättäjien toilailuihin ???
Tuskin vaikuttaa yhtään.
Uusi pressahan kirjoitti eräässä kirjassaan mm. että mikä on epäselvästi kirjoitettu on myös huonosti ajateltu. Tästä seuraa että menestyäkseen tulee tehdä ajatellen aidosti työtä. Politikoinnista seuraa näitä "työ ennen menestystä"-kummajaisia ja aasinsiltoja, joita veronmaksajat hampaat irvessä rahoittavat kuten Aleksin silta ja Taidetehdas sekä Event Factory.Toisin sanoen; Rooma palaa, mutta keisari katselee ja soittaa luuttua.
Saisittekohan aikaan omalla nimellänne minkäänlaista kirjoitusta?
Kai te viisaat tiedätte, että presidentin valtaoikeuksia kavennettiin, eli perustuslakiamme siltä osin muutettiin. Niinistö ei onnea tuo, jos sitten onnettomuuttakaan.
Ei Tarja Halonen ole Porvoon kunnallispolitiikkaan vaikuttanut, nämä ovat kotikutoisia keitoksia kaikki tyynni.
Onnea ja menestystä Taidetehtaalla ja Event Factorylle. Peruuttaa ei voi, joten alkakaapa nimettömät kirjoitella hyviä parannusehdotuksia asioille.
HYVÄ PARANNUSEHDOTUS. KAUPUNKI EI VOI TOIMIA PANKKINA , TÄMÄNTAKIA LAINAA TAI TUKEA EI MYÖNNETÄ PENNIÄKÄÄN!!
TAIDETEHDAS VOIDAAN MYYDÄ YKSITYISILLE KAUPALLA JONKA EHDOISSA MÄÄRITELLÄÄN TILOJEN KÄYTTÖTARKOITUS, JOLLEI TÄLLAISEEN KAUPPAAN SUOSTUVAA OSTAJAA LÖYDY, TULEE PAIKKA MYYDÄ ENITEN TARJOAVALLE ILMAN MITÄÄN EHTOJA JA LUPAUKSELLA KAAVAMUUTOKSESTA. OSTAJA LÖYTYY VARMASTI JA HYVÄLLÄ HINNALLA.
Taidetehdas on jo yksityisten tahojen hallinnassa ja omistuksessa. Ei se kaupungin ole. Kaupunki vain maksaa vuokrissa remonttikustannukset, ylläpidon ja sijoittajien tarvitseman voiton.
Parannusehdotus - muutetaan pois Porvoosta vielä hyvän sään aikaan...
PERIAATTEESA NIINKUTSUTTU TAIDETEHDAS ON VAIN VANHA JA RUMA RÖTISKÖ JOKA TULISI PURKAA JO ESTEETTISISTÄ SYISTÄ.
hauska seurata näitä Porvoolaisten hulluja päätöksiä - kauhulla varmasti naapurikunnissa seurataan näitä - varsinkin niissä jotka ehkä joutuvat kuntaliitoksissa Porvooseen - kunta raukat !!!
Uuden presidentin virkaanastujaispäivän puheet löytyy netistä jo aika monelta
saitilta. Repikää siitä! On nimittäin entinen keihäänheittäjä asettanut niin kovat
tavoitteet, että jos osankaan pystyy savuttamaan, niin ollaan kaikki tyytyväisiä.
Ei ollut muuten testiä ulkopuoliset sormeillleet eikä ollut pelkkää YK:ta tai
maailmoja syleilevää filantropismia vailla konkretiaa, vaan puhe meille - Sinulle
ja minulle.


















